【生放送THE対談】オススメのキリスト教・教団教派。初めての教会は検索でどう選ぶ？ クリスチャンYouTuber・アンナさん × クラウドチャーチ牧仕・小林拓馬

[@今村望-i6k]

本質はキリストとの個人的関係がしっかりあるかどうかです。教会は完璧にはなり得ません、もし完璧ならば天国ですね❤問題を見つけたら、貴方がほころびに立って下さい。批判や教会評価は誰にでも出来ますが、それは使命を頂きそれに応える人だけが出来ます。でないと、教会探しで彷徨う事に…しかし、こうした試みは謙虚に受け止めて参考にするのは必要ですね。

[@ワシやん-s1y]

おかしな教会でも一人一人は良い人はいます、牧師にしても人間的には愛される人が多かったりします。これが本当に難しいところです。教会全体の方向性や神学自体がおかしいところを見抜けないと騙されてしまいます。

[@あおい-l7n]

アンナさんが、韓国系の教会をおすすめしていましたが、、、かくまってくれる教会って、、、え？ってなりました。本気で言ってるの？とびっくりです。やっぱり韓国系の教会には怪しさしかないなあと、ますます不信感しかないです。

[@inthemorning153]

アンナさんはこの対談のためにもう少し調べてから参加してほしかったです。
韓国系はたくさん問題が実際におこっているので、本当に注意してください。
アンナさんの、おすすめの韓国系は具体的な教会名をだしてほしいですねー

[@yoshitotakagi1280]

私の両親は、異言話せませんし、教会の主な複数牧師たちやスタッフたちの間でも、異言話せるひと、異言の賜物ある人いませんし、教会自体が、異言や癒しなどカリスマ派が主張するような事を強調していませんし、それらに対しては慎重な立場です。
雰囲気はアットホームで、また行きたくなるを目指している教会であると、多くの方々が言われますが。色んな意味で。

[@junjun202]

東京バプテストも温かくて熱い素敵な教会ですね💕賛美も素晴らしいし🎶最近はよく参加してるので、スモールグループにも参加していきたいと思いました😌✨️

[@yoshitotakagi1280]

神学や教理、聖書解釈と教会の雰囲気はまた別であると考えます。
バランスの取れた神学、教理、聖書解釈を基盤とした教会でも、堅苦しい雰囲気はいくらでもあるわけです。
反対も言えます。雰囲気良くても、中身が危険な教会、集まり、異端、カルトも沢山あるから。

[@moymoy123ish]

アメリカの韓国人改革派教会に青年ミニストリーをしていたアメリカ人牧師さんの話によると、大変ご飯は美味しいいのですが、ある一定の婦人会の信徒さんが常に厨房で料理をしているので、礼拝には出てこれないとおっしゃってました。韓国教会の文化的な悩みのお話。

[@岡村美津子-o8c]

対談、私は好感もって拝聴しました。前置きの説明大事～です
お気に入りの美容室的にでないと、ネガティブになりそうですしね。
ネット検索だけより参考になりました。動画配信お疲れ様😊

[@ルツ-v4u]

いつも興味深く拝見しています。
沖縄県の牧師の子です。
沖縄県のプロテスタント教会は、超教派の繋がりがあります😊
どの教派の教会牧師先生、信徒の方も素敵な方が多いです❤
大人になってから知ったのですが、沖縄のバプテスト教会は本土のバプテストとは違う団体だそうです😮
私は別の団体ですが、沖縄のバプテスト教会はオススメします✨

[@瀬良誠-i4w]

これはとても良いことですね
教会は規模に関わらず他教会の人と、知り合ったり礼拝することがあまりないです
もっと教会の垣根をさげていくことで地域教会は活性化すると思います

[@ルツ-v4u]

アーメン😆
開かれた教会が増えますように🌈

[@yoshitotakagi1280]

私の父の教会が単立で、ニーズ満たされている教会で、牧師、宣教師満たされている故、召し受けた後、神学学んだ後の働き場となる教会探しに苦労しましたが。。

[@ルツ-v4u]

アンナさん！
禁煙成功凄いです😆
私は絶対止められなくなると思って手を出しませんでした😂

[@yoshitotakagi1280]

単立教会は単独なので、教会での働きに召された場合に、居場所を探し辛い事実有ります。
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例えば、教会が元気過ぎて、牧会者ニーズが満たされている中で、召しを受けた人の働き場を探し辛い事実有ります。
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教理、神学的に健全であっても。。

[@ルツ-v4u]

召されたなら、開拓しましょ❤
主の働きが祝福されますように😊

[@junjun202]

アンナさんのお勧め教会 韓国系教会 賛成です💕私も数年通っていて、当時はキムチの匂いや牧師が奥さんと一緒に急に家に来たり、ちょっと具合悪そうにしてると頭に手を置かれて、グイグイ置かれて祈られたり、ウザかったのですが、神さまが皆の純粋な祈りにどんどん応えてくれて、素晴らしい証がたくさんあって💖熱い教会生活でした🥰

[@瀬良誠-i4w]

聖書信仰に固く立つ福音主義の教会からスタートすることが大事だとわかりました

[@八方塞がり1]

クリスチャンではないですがペンテコステ派にたまにいってます。奇跡の強調、賛美は礼拝時間の2/3,賛美中に踊ったように見えたりする人もいます。催眠術にかかったように倒れた方も見たことがあります。

[@ゆき-f9m]

信徒は全員兄弟姉妹で対等な関係であること、「万人祭司」を徹底しているクラウドチャーチは、無教会主義キリスト教徒である私から見て、安心安全な素晴らしい教会だと思っております。

[@yoshitotakagi1280]

私も韓国の神学校に行かせてもらいましたが、超教派の神学校です。。
その系列教会であるオンヌリ教会は、福音派でも有名で、教理や神学的にバランスが取れている福音派代表です。
ヨイドの純福音派とは違いますし、日曜日の聖日礼拝メッセージは、神さまの恵みを中心としたディスペンセーション主義に近い聖書解釈をする教会です。
ハーベストタイムズの中川健一先生とほぼ見解、解釈、立場が似ています。
黙示録の患難時代における新生クリスチャンの立場は、患難時代前説を堅く受け入れています。中期や後期説ではありません。
ハーベストタイムズの中川健一先生の3分シリーズの神学シリーズでも明らかですが、韓国オンヌリ教会は中川健一先生と同様の神学、教理理解の路線を行く教会です。(聖日日曜の礼拝メッセージに関しては。。)
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週日の月曜に持たれる礼拝では、癒しの礼拝や祈りの場で、異言で祈る人も多いそうですが、1960年代からアメリカや韓国、日本などのキリスト教を惑わしてきた、ベニヒーン牧師の聖書教理(カリスマ派に属する)や近年
人気にある繁栄主義神学、律法主義神学、エキュメニカルとは正反対であり、極保守福音派でもありません。

[@yoshitotakagi1280]

エマオ出版発行のよくわかる組織神学byチャールズ C ライリー著は、拓真さんにもお勧めです。
完全日本語訳ですから。
3500円ですが。
福音派、保守福音派の立場にはお勧めです。

[@logicalinspace]

神様にチラシ配りで、バプテスト派に、導かれたと思ったけど、拓馬さんからは悪いイメージがあったのは、ショックでした。ここ約20年間は、体調とかなどで、バプテスト教会に行けていませんけど。
連盟と同盟は知っていましたけど、連合は知りませんでした。

[@jump1705]

拓馬さんが述べられていた内容から推測して、おそら同盟を連合と勘違いで発言してしまったんだと思いますよ。連合はそんなに悪いところではないと私は思ってます。
間違っていたらすみません。あまりショックを受けなくていいと思いますよ。

[@logicalinspace]

​@@jump1705
ご返事をありがとうございます。
調べたら、私が知らないだけで、バプテスト連合は、ありました。
なので、拓馬さんは、連盟と連合は知っていたけど、同盟を知らなかった説が有力かもしれません。

[@ura.cloudchurch]

すみません！！ ライブ中ずっとバプテスト同盟を連合と言い間違えておりました！
整理すると……
▼小林が個人的にオススメできない→ バプテスト連盟と、バプテスト同盟
▼これ以上細かいことはよくわからん → バプテスト教会連合、保守バプテスト
と、いうことです〜！
連合関係の皆さま、大変失礼しました！
概要欄で訂正しておきます〜！

[@logicalinspace]

@@ura.cloudchurch
丁寧な返事をありがとうございます。
私の知っている範囲だと、連盟、同盟、連合（初めて知りました）、保守バプテスト（聞いたことがある）の４種類だと思います。それほど、細かくは分かれていないと思います。
バプテストの大学だと、西南学院大学（福岡県）、東京バプテスト神学校があります。
私は連盟のメンバーでした。

[@ura.cloudchurch]

@@logicalinspace ありがとうございます〜！ 「バプテスト」で４つに分かれている、という事実が私としては「細かく分かれている」と感じたということです〜！
他にも「日本バプテスト・バイブル・フェローシップ」などがあるそうです。また、東京バプテスト教会のように、いずれの日本の団体にも属していない（米・南部バプテスト所属）教会もあります。

[@mjuju2412]

あんなさんの、思いをもっと話させてください

[@newkawaguchi7665]

日本キリスト教団でもホーリネスの群の教会は福音主義でいい人が多いです

[@yoshitotakagi1280]

大阪府在住福音派出身者の47歳男性です。。
言われていることも理解できますが。日本基督教団以外からすると、見極めるのが大変です。
日本基督教団のほとんどが、拓真さんが言われた通りなので、どこに落とし穴あるか苦心して見極めるより、はっきりと教理的、神学的バランスの取れた(完璧の意味ではありません)教会に導かれるが、安心安全だと思います。

[@右側の羊]

日本人だって年齢を気にする人多いですよ。言葉遣いの点で敬語を使うべきか否かってとこありますもん。

[@debolahymasamiitaya6611]

あと聞きでした。寝てしまった😂
たくまさんのいうとおりって個人的に納得しました。
ちなみに台湾宣教師の家庭教会
↓
インターナショナル開拓系セル（スモールグループ）
中心でめちゃくちゃ楽しかったし、めぐまれ📕養われました。
ここがアッセンブリーになってオーストラリアからヒルソング系の変な牧師が来てごちゃったのでやめた。
（ヒルソングってアッセンブリーだそうです‥‥）
↓
引越ししたので東京バプテスト教会
↓
引越しして
横浜のシンガポール系聖霊派の小さな教会FCBC
韓国系みたいにご飯をみんなで食べて楽しかったけど、
バイスタがふわっとしていて物足りない
↓
結局、たくまさんのクラウドチャーチと近所のともみん会になりました❤
神様との個人的な関係と
聖書を読む事、めっちゃ祈ることがライフスタイルのババアです。

[@ぴーちゃん-x8u]

ババアは、不愉快です。下品な言葉。やめていただきたく願います。

[@右側の羊]

福音自由です。イギリス系じゃありません。発祥はドイツです。

[@sonic3568]

末日聖徒イエス・キリスト教会はプロテスタント教会とは違いますか。

[@jump1705]

一般的の教会では異端と認識されてますよ。モルモン書という名前の聖典をメインとして使用していてキリスト教を歪めてしまってます。普通の人はキリスト教と勘違いしてしまう人が多いようですが、別名で呼ばれている如、モルモン教であってプロテスタントでありませんし、キリスト教でさえありません、別物です。横やり説明ですみません。

[@sonic3568]

@@jump1705 ご説明ありがとうございます。

[@8068yoshi]

外観や雰囲気で選んだら危ない。
特に食事がいいと言う事は
奉仕者が作ってるって事でしょ。
どうかな？

[@pppjjj-m9s]

・杏奈さんの反応が…何か困ってる感じ？(汗)
・韓国系全部駄目に聞こえなくもない（小林さん発言） ＋　あんなさんも、小林さん拒否から入ってるように感じるかも（全部駄目と聞こえたなら、仕方ないかも…それまで静かだったのに、突然食いついたので分かりやすかったですね(汗)）　　　　👈共通認識のことはぶつからないので、普段気付きにくいところ
　　　　　　　　⇓
　［結論］：議論は、難しい(´・ω・｀)　　　　👈世の神であるサタンに支配されてる人は、なおのこと難しそう…
　
　　＊韓国系教会の話について … ｀前提にしてる教会の姿勢が全然違う｀ということもありますが … （お二人は）求めてた部分・判断した部分が違うのかなと感じますね。この違いも、食い違いの原因になってる気が😐。